Кто это: мальчики или девочки?


Терапевт: Так двое или трое? Давайте выберем. Давайте попробуем представить.
Это не значит, что как только вы скажете, сколько, вам сразу же придется их рожать. (Клиентка смеется.) Всех  в течение недели. Вы не беспокойтесь.
Давайте конкретно себе представим, сколько детей у вас будет. Как вы думаете?
Оксана: Не знаю.
Терапевт: Четверых внуков вы от скольких детей хотите иметь?
Оксана: Это может быть и четверо детей, и двое детей.
Терапевт: Но вы предпочитаете двоих или четверых?
Оксана: Я думаю, что двоих.
Терапевт: Кто это: мальчики или девочки?
Оксана: Мальчик и девочка. (Недовольным и озабоченным тоном.) У меня все время стремление к равновесию.
Терапевт: Кто будет старше?
Оксана: Мальчик.
Она боится слов и, похоже, исходит из того, что слова, будучи сказанными определенным образом, могут влиять на реальность. Я предлагаю ей возможности, которые все-таки менее неопределенны, чем ее высказывания. Предлагаю ей взять на себя ответственность за возможное будущее.
Быть последовательной в этом будущем. Мы играем с детерминированностью и свободой выбора.
Терапевт: Мальчик... В каком смысле к равновесию?
Оксана: Чтобы мужское и женское  пополам.
Терапевт: Но в вас тоже есть и мужское, и женское, и все это находится в равновесии?
Оксана: Есть, наверное, да.
Терапевт: А чего в вас больше  мужского или женского?
Оксана: Я думаю, что мужского, по обязательствам... А внутри  больше женского.
Терапевт: Опять внутри. Что значит внутри?
Оксана: Существует двойственность... Если брать внешнюю жизнь, то мужского больше.
Терапевт: Вы к мужчинам так относитесь, наверное, потому, что у вас чувство, что вы достанете когда-нибудь какого-нибудь мужчину, он возьмет топор и вас пополам разрубит.


Оксана: Нет, мы с мужчинами просто постоянно конкурируем: кто сильней, кто больше денег заработает.
Терапевт: Мы  это кто?
Оксана: На работе, например.
Терапевт: Нет, мы  это кто? Вы с вашими детьми, вы с вашими внуками, вы с другими женщинами?
Кто это  мы?
Оксана: Я с мужчинами.
Терапевт: Вы конкурируете с мужчинами?
Оксана: Угу.
Терапевт: И это проблема?
Оксана: Да. Я думаю, что мужчины конкурируют со мной.
Это соперничество я понимаю как перебор идентификаций. Родители хотели мальчика, и клиентка хочет доказать, что она лучше мужчин, что она еще более мужчина, чем они. Она соперничает, потому что хочет найти себе место, будто все время сидит на краешке, где бы ни присела.
Просто, чтобы посмотреть  не ее ли это стул. Видит, что стул ее, и выталкивает следующего.
Так и со мной: она провоцирует, пытается сбить меня с моей позиции. Это мотив соперничества и поиска идентификаций.
Терапевт: Хорошо. А какую проблему вы хотели бы решить сейчас?
Оксана: Мне очень сложно находиться в этой двойственности.
Терапевт: А что же у вас останется, если эту двойственность убрать?
Оксана: Я стремлюсь к целостности.
Терапевт: Какая-то декларация. Если вы стремитесь, что вам мешает быть целостной?
Оксана: Мешает то, что держит меня в прошлом, все эти обиды... Я не хочу их воспринимать как обиды.
Я хочу воспринимать их так, как я думаю о них со стороны, внешне: это было необходимостью...
Терапевт: Слушайте, а может, из вас сделать такое существо, которое целиком состоит из обид? Хотите, мы вас превратим в Бабу Ягу? Будете на весь свет обижены.
Представляете, вокруг дома на колах будут головы натыканы, всех, кто к вам приходил за помощью.
Оксана: Нет, не хочу.
Терапевт: Баба Яга такая мудрая. Все знает про людей.
Оксана: Я знаю, что она злая.
Терапевт: Но зато целостная натура. Вокруг своей злости целостная.
Оксана (раздраженно): Это вы так говорите, а я этого не знаю.
Терапевт: Если бы она была целостной, вы хотели бы быть Бабой Ягой?
Оксана: Нет, не хочу, мне не нравится.
Терапевт: Но вы хотите целостности?
Оксана: Да.
Терапевт: Хорошо, а какой персонаж вам кажется цельным, кто вам нравится?
Оксана: А что, надо выбрать обязательно персонаж?
Терапевт: Не обязательно, но почему бы и нет? Вы знаете греческую мифологию?
Оксана: Знаю немного.
Терапевт: Кто вам нравится из греческой мифологии?


Оксана: Афродита. Но не то, чтобы особенно.
Клиентка совершенно не хочет с кем бы то ни было идентифицироваться. И даже поиграть в это она боится, боится занять единый образ.
Я предлагаю в утрированном виде сугубо отрицательный образ, затем  положительный. Что ни предложи, она ни с чем не хочет соглашаться.
Она как бы не живет тем самым, ее нет.
Терапевт: Афродита  это кто? Греческая ведьма?
Оксана (тихо): Не было в то время ведьм.
Терапевт: Ведьма тоже.
Оксана: Да?
Терапевт: Она богиня любви и богиня плодородия в некоторых культах. Деметра  богиня, которая отвечает за всякие женские страсти, болезни, роды, она  ворожея.
То есть, она с одной стороны, беззаботная...
Оксана (перебивает): Мне она не нравится, я не хочу...
Терапевт (тоже перебивает): Не нравится. Хорошо. А кто вам нравится?
Вокруг чего можно целостность получить?
Оксана: У меня свои образы.
Терапевт: Какие?
Оксана: Мой личный образ идеальной женщины.
Терапевт: Расскажите.
Оксана: Я, например, описала, какой бы я себя хотела видеть.
Терапевт: Какой же?
Оксана: Много пунктов...
Терапевт: Опишите, пожалуйста.
Оксана: Гармония внешняя и внутренняя...
Терапевт: Что это значит? Кто-нибудь на вас посмотрит и скажет: какая гармоничная девушка, правый глаз похож на левый, губы не кривые, лоб красивый, ноги длинные.
А вы говорите: “Нет, это все внешнее. В глубине я ужасно негармоничная: у меня глаза кривые...”
Оксана (перебивает): В глубине...
Терапевт (перебивает): “У меня глаза кривые, зубы косые, во лбу у меня дырка, уши  одно выше другого, волосы растрепанные, из них змеи вьются, я не гармоничная, это только так, одна видимость...” (На протяжении всего монолога клиентка пытается перебить терапевта, но он ей не дает.) Я вам говорю: “Вы хотите быть ведьмой?” Ведьма  она для кого-то красавица, а для кого-то ведьма.
Оксана: Но с ней нужно связывать что-то, а если у меня ничего нет, что бы я могла с ней связать?
Терапевт: Зачем связывать? Она сама с вами свяжет. (Клиентка улыбается иронично.) Хорошо, каков ваш образ гармоничности?
Оксана (после паузы): Сюда должны входить многие компоненты: мудрость, целеустремленность... Много, много, я не знаю, как это можно описать...
Терапевт: Вы можете назвать какой-нибудь персонаж, чтобы он был мудрым, целеустремленным, женственным? Или вы хотите быть первой на свете совершенной женщиной? До вас были какие-нибудь экземпляры?
Можно посмотреть образец?
(Клиентка поворачивается лицом к терапевту и молча смотрит на него.)
Терапевт: Список этот кажется мне полной болтовней. Я не вижу его. Я не понимаю его.

Вы мне пример приведите.
По-простому.
Оксана (очень тихо): Не знаю.
Терапевт: Кого вы видите в качестве возможного образца?
Оксана: Я не хочу какого-то образца. Хочу быть самой собой.
Терапевт: Значит, никто до сих пор на всем белом свете на вас похож не был. Вы будете первой и нерукотворной.
Оксана: Я буду индивидуальной, да.
Терапевт: Похожие на вас есть? Пусть не на сто процентов, но похожие на вас.
Пусть на двадцать процентов, на пятьдесят...
Оксана: Есть конкретный человек, но я не думаю, что это какой-то персонаж. Это просто человек.
Я даже не знакома с ней лично. Просто я знаю о ней, и почему-то мне кажется, что она мне близка.
Терапевт: Хорошо. Вы хотите попробовать ситуацию транса.
Зачем?
Оксана: Потому что мне все-таки хотелось бы решить этот вопрос, который, как мне кажется, витает где-то близко, я его могу зацепить, но где-то мимо пролетаю.
Терапевт: Может быть, вопрос слишком глубоко сидит?
Оксана: Не знаю.
Терапевт: Вы хотите избавиться от прошлого, от родителей, от недовольства собой, от двойственности...
Оксана: Я с родителями уже примирилась. По сравнению с тем, что было раньше, у нас хорошие, гармоничные отношения. Но то, что у меня осталось внутри, эта масса претензий и детских обид... это никуда не делось. Мы просто сейчас об этом не говорим.

И наши новые отношения складываются на ином уровне.
Но прошлое меня держит, не пускает быть с родителями такой, какой я хочу быть с ними.
Терапевт: Понимаете, получается заколдованный круг. Вы говорите: “Это глубоко, то глубоко”.
Я вас прошу: “Дайте пример отношений с родителями”. Вы мне говорите: “Никаких примеров не знаю, отношения мои с родителями такие-то”.
Оксана: Хорошо. Мне мама рассказывала, что с самого детства почему-то у меня стремление к уединенности, к тому, чтобы меня никто не видел, чтобы не критиковали.
Почему? Потому что... (После паузы.) Когда я поехала в институте на картошку, ко мне должна была приехать мама. И тогда состоялся мой первый опыт с косметикой, тогда еще не очень этим пользовались, и я, видимо, сильно переборщила.
И я помню, что она приходит туда, где мы все жили, приходит вместе с бабушкой...
Терапевт: Вы что, картошкой, что ли, намазались?



Содержание раздела